Feministky v Milovicich


	1 2
2009 15.Červen 18:00 Miloš: (Re: Henry (webmaster) z 15.Červen 17:09): Kdepak, to je diskriminace mužů, o které feministky mlčí. Protože většinou patří do jiné estetické kategorie. Zobrazit vlákno reagovat
2009 15.Červen 17:10 admin Henry: (Re: Miloš z 15.Červen 17:06): S tím pevným místem opatrně ... Zobrazit vlákno reagovat
2009 15.Červen 17:09 admin Henry: (Re: Fem. z 15.Červen 17:05): Zdaněná prostituce. Tak by to mělo být. Zobrazit vlákno reagovat
2009 15.Červen 17:06 Miloš: (Re: Soja_ z 15.Červen 16:17): To už bude mít dvě kouzelné děti s milionářem uloveným někde v posilovně (a pevné místo u vehřívaného venkovního bazénu), nebuď naivní. Zobrazit vlákno reagovat
2009 15.Červen 17:05 Fem.: (Re: Miloš z 15.Červen 15:29): Tady to vypadá spíše na to, že Vaše kolegyně si přivydělává svým tělem. Prostě dělá přesčasy. $:-\)$ Pokud je to tedy tak, jak píšete, že mu " podrží " , jde v podstatě o prostituci. Zobrazit vlákno reagovat
2009 15.Červen 16:17 Soja_: (Re: Miloš z 15.Červen 15:29): Ano. Jenom musis pockat, az zestarne. Zobrazit vlákno reagovat
2009 15.Červen 15:29 Miloš: Hele, jak je to s tím ekonomickým zbevýhodňováním žen a jejich platovou diskriminací? Moje kolegyně na stejné pozici ve firmě skoro nic nedělá, je prokazatelně neschopná ale hezká, občas "podrží" šéfovi, ale na rozdíl ode mě má ke stejnému platu ještě služební auto k osobnímu užívání, ačkoliv ho pro práci nepotřebuje stejně jako já. Já to auto nemám. Pořád i tady platí, že je ta žena diskriminována, znevýhodněna, že má méně rovné šance než já? Zobrazit vlákno reagovat
2009 12.Červen 14:54 Chytilova: (Re: mcquak z 12.Červen 14:50): Jasně, pak jsou vnitřně zmatené a hledají v životě berličky, jako je třeba feminismus. Pořád lepší než sexuálně frustrovaný muž, který svoje pokroucené neukojené sexuální puzení sublimuje tím, že sousedům dvakrát denně prohlíží popelnice a je maximálně vzrušený, když zjistí, že Nováková opět vyhodila pet láhev a papírové letáky mezi směsný odpad. Ale to už jsme mimo téma, aaach... .-) Zobrazit vlákno reagovat
2009 12.Červen 14:50 mcquak: Většině Češek prý chybí sebevědomí. Tedy ve srovnání s muži. Ženám, uvádějí statistiky, v seberealizaci brání vlastní pocit viny za to, že dělají něco, „co se nehodí“. Zobrazit vlákno reagovat
2009 12.Červen 14:36 Chytilova: (Re: Fem. z 12.Červen 13:44): Je mi líto, že jsem tak hloupá. Odpustíš mi, že jsem nečetla feministickou literaturu a že dávám přednost Pasternakovi, Kunderovi, Vonnegutovi, Dostojevskému, Joyceovi, Bukowskému nebo Buninovi? Já dělám věci pro sebe sama, nepotřebuju k tomu žádné pseudohnutí ošklivých ukdákaných slepic. Plat mám, jaký jsem si vyjednala (=velmi dobrý) a stěžovat si nemůžu ani na chování mužů kolem sebe. Zobrazit vlákno reagovat
2009 12.Červen 13:44 Fem.: (Re: Chytilova z 12.Červen 13:35): Jsi hloupá. Víš, co pro nás ženský feministky v minulosti udělaly? Styď se a zajdi do knihovny. Zobrazit vlákno reagovat
2009 12.Červen 13:43 Fem.: (Re: Chytilova z 12.Červen 13:13): A děláš dobře..to není špatnej postoj. Ať si každej žije, jak se mu to zdá nejlepší. Já jsem taky v klidu. Názory na věc ale mám. Pokud chlap nemá zájem chodit domů, tak nemá zájem chodit domů, nefunkční článek rodiny bych odpojila a nahradila funkčním. Jak jednoduché. $:-\)$ Pokud to ženě vyhovuje, tak proti gustu... Zobrazit vlákno reagovat
2009 12.Červen 13:35 Chytilova: (Re: Henry (webmaster) z 12.Červen 13:20): Jak kde. Lidi ve státní správě mají své tabulky jisté. A chtějí to tak mít. Proto na podzim půjdou volit "jistotu" s bradavicí... Já ne, jsem pro liberální prostředí, diktaturu proleteriátu (nebo feministek) podporovat nebudu. Zobrazit vlákno reagovat
2009 12.Červen 13:20 admin Henry: (Re: Chytilova z 12.Červen 13:06): Ano, život je boj. Naštěstí. Jistota tabulkového mzdového postupu je, díky bohu, za námi. Zobrazit vlákno reagovat
2009 12.Červen 13:13 Chytilova: (Re: Fem. z 12.Červen 11:55): Někdo to tak ale má. Muž často dělá přes časy jen proto, že nemá zájem chodit hned po práci domů. Někdo si nadělá dva haranty, manželku, hypotéku, leasing na auto a žije v práci, domů se jede vyspat a zeptat se, jestůli náhodou něco nepotřebují - třeba paní na hlídání nebo najmout uklízečku. Dá dětem pusu na dobrou noc, ve středu se vyspí se ženou a v pracovní době ojede v kuchyňce dvacetiletou recepční a půlku pracovní doby proflirtuje na seznamkách. I to je jeden z běžných modelů, jak to dnes chodí... Mně to je jedno, ať si každej žije tak, jak se mu to zdá nejlepší. I "feministky". Zobrazit vlákno reagovat
2009 12.Červen 13:06 Chytilova: (Re: Henry (webmaster) z 12.Červen 11:58): No, vůbec to tak nemusí být. Ta nová může být klidně hloupější, méně pracovitá než já, s horším vzděláním, bez klientů. Může vypadat jen průměrně dobře. Ale až přijde řeč na plat: "Kolik byste si tak představovala?" "No teď dělám za 35 hrubeho plus odměny, ale u vás bych měla na starosti ještě Polsko." "Aha, no víte, tady běžně na stejné pozici lidé dělají max. za 28, ale zůstaneme na 35 pro začátek, plus ty odměny. Že jste taková férová. Ale nikomu to tu neříkejte." I tak to běžně chodí... Zobrazit vlákno reagovat
2009 12.Červen 12:24 Fem.: (Re: Henry (webmaster) z 12.Červen 12:01): To opravdu není..není co zjišťovat. Chlap je otec, ženská matka, pokud mají spolu děti. Nehledej v tom složitosti. $:-\)$ Zobrazit vlákno reagovat
2009 12.Červen 12:01 admin Henry: (Re: Fem. z 12.Červen 11:55): V tom to je: takhle třeba u vás ne. Jinde to může být jiné. Zaměstnavatel ale není od toho, aby to zjišťoval. Zobrazit vlákno reagovat
2009 12.Červen 11:58 admin Henry: (Re: Chytilova z 12.Červen 11:44): Navíc ten nový (nová), co teď nastoupil(a) může mít lepší vzdělání, delší praxi, víc zkušeností a taky může přinést do firmy nějaké klienty. To je taky fuška někomu vysvětlit. Kolega vidí jenom to, že dělá stejnou práci za víc. Zobrazit vlákno reagovat
2009 12.Červen 11:55 Fem. : (Re: Chytilova z 12.Červen 11:44): Ještě jednou pro Tebe: Jde o to, že i ženy zůstávají v práci déle, když je třeba. O děti se starají s mužem společně, o domácnost taktéž. Tím jsem reagovala na Henryho, který psal o tom, jak chudák muž dělá přesčasy a žena si užívá luxusu u domácích prací. Poté prý se s ní rozdělí o vydělané peníze..tak takhle ne. $:-\)$ Zobrazit vlákno reagovat
2009 12.Červen 11:51 Fem.: (Re: Chytilova z 12.Červen 11:44): Moje hloupost? Já o platu vůbec nemluvila. Já jsem se svým platem naprosto spokojená. $:-\)$ ))) Zobrazit vlákno reagovat
2009 12.Červen 11:49 admin Henry: (Re: Fem. z 12.Červen 10:32): Jenže zaměstnavatel obvykle nemá křišťálovou kouli, aby zjistil, jak to máte v domácnosti zařízený. A zeptat se na to (jestli třeba plánujete další mateřskou) nemůže. Takže pak jedná (správně) podle předsudků. Zobrazit vlákno reagovat
2009 12.Červen 11:44 Chytilova: (Re: Fem. z 12.Červen 10:32): Pak je ale tvoje hloupost, že si nedokážeš ve firmě dojednat rovnocenný plat s mužem. Vždycky mě pobaví, když někod křičí, že je ve firmě šest let a bere 26 hrubého a ten nový (nová), co teď nastoupil(a), dělá moji práci za 33 a ještě chodí 10x denně kouřit před barák. Prostě byl(a) schopnější při domlouvání mzdy. Krásní lidé to taky mají jednodušší, vše jim jde tak nějak samo, můžou si říct o vyšší nástupní plat a ten dostanou. Je tohle spravedlivé? Prostě je to tak. Zobrazit vlákno reagovat
2009 12.Červen 11:39 Chytilova: (Re: Henry (webmaster) z 12.Červen 09:15): Však já nic jiného netvrdím. Jen jsem chtěla přitakat, že jde pokaždé o dohodu dvou subjektů a o to, jak si nastaví podmínky. I v manželství. S někým se domluvíš, s někým ne. Pokud můj kolega odbíhá denně z práce dřív kvůli péči o dítě (jeho žena tedy nemusí) a naše šéfová to každý den vidí, mám na stejném postu větší mzdu já. Já nikam neutíkám, můžu zůstat přes čas a dodělat i jeho resty. Ale kdyby šéfová seděla o dvě patra výš a zabloudila k nám jednou za měsíc, třeba bysme oba brali stejně... Zobrazit vlákno reagovat
2009 12.Červen 10:32 Fem.: (Re: Henry (webmaster) z 12.Červen 09:12): Já jsem žena a taky na mne číhá práce, kterou několikrát dodělávám i po pracovní době. Je to běžné. O práci v domácnosti se dělí dospělí bez ohledu na pohlaví po návratu z práce, vyzvednutí dětí ze školky, či školy si oba partneři spravedlivě domlouvají. Pokud vydělám víc peněz já, spravedlivě se s mužem rozdělím, pokud on, taky, je to o domluvě...uf...stejně to asi nepochopíš..po tom, co tu píšeš $:-\)$ ))) Zobrazit vlákno reagovat
2009 12.Červen 10:26 Fem.: (Re: Henry (webmaster) z 12.Červen 09:12): To je demagogie, na to nelze reagovat. Zobrazit vlákno reagovat
2009 12.Červen 09:15 admin Henry: (Re: Chytilova z 12.Červen 08:50): Nechme na zaměstnavateli, proč se mu vyplatí dávat větší plat línýmu nemakačenkovi, než schopnýmu pracantovi. Jeho prachy - jeho volba. Ovšem schopný pracant možná dostává nižší plat za hloupost. Hloupost, že pro takového zaměstnavatele maká. Zobrazit vlákno reagovat
2009 12.Červen 09:12 admin Henry: (Re: Fem. z 12.Červen 08:41): Otec často pracuje i po pracovní době. Třeba si nemůže dovolit takový luxus, že zapomene na zaměstnání a vrhne se na praní prádla nebo dělání večeře pro děti. Za to si zaslouží větší plat o který se rozdělí s manželkou. Zobrazit vlákno reagovat
2009 12.Červen 09:09 admin Henry: (Re: Fem. z 12.Červen 08:39): Tam, kde chybí informace, tam holt nastupují předsudky. Dopřejte zaměstnavateli informaci, že další děti nechcete, na mateřskou se tedy nechystáte, a o nemocné děti se střídáte s manželem, což vychází v průměru na 2 dny v měsíci. On ať se pak svobodně rozhodne, jestli Vám dá plat jako chlapovi. V čem vidíte jakou diskriminaci? Zobrazit vlákno reagovat
2009 12.Červen 08:50 Chytilova: (Re: Henry (webmaster) z 11.Červen 22:01): Svatá pravda! Každý dostává plat, jaký si vyjedná. A o výši platu má každý mlčet. Jinak se pak člověk dozví, že ten líný kolega, co pořád kouří na chodníku a na práci na rozdíl o vás nesáhne, bere o 20 % víc než vy. Je lhostejno, zda jde v uvedeném příkladu o dva muže nebo o dvě ženy. Zobrazit vlákno reagovat
2009 12.Červen 08:41 Fem.: (Re: Angua z 11.Červen 17:17): Přesně tak, mateřskou beru, ale o dítě se stará pouze matka? Otec je doma na ozdobu? $:-\)$ Zobrazit vlákno reagovat
2009 12.Červen 08:39 Fem.: (Re: Henry (webmaster) z 11.Červen 16:35): Děti mají otce a matku. Z jakého důvodu zaměstnavatel předpokládá, že s nemocným dítětem zůstane doma pokaždé matka? U nemocného dítěte zůstává ideálně jednou otec, při příští nemoci matka. Vycházím samozřejmě z faktu, že dítě není kojeno, to je s ním maminka doma. Henry pozor na stereotypy. Takže zaměstnavatel by měl koukat na muže i ženu s ohledem na nemocnost jejich dětí bez předvídání, které diskriminuje ženy. Zobrazit vlákno reagovat
2009 11.Červen 22:02 admin Henry: (Re: ........ z 11.Červen 19:58): Díky za upřesnění. Zobrazit vlákno reagovat
2009 11.Červen 22:01 admin Henry: (Re: Angua z 11.Červen 17:17): Snažím se naznačit, že každý (nejenom ženy) má dostávat přesně takový plat, který si domluví se svým zaměstnavatelem a žádný "antidiskriminační" zákon do toho nemá co mluvit. Zaměstnavatel vyhodnotí, jakou pro něho máte cenu a tu Vám nabídne. Berte, nebo nechte být! Pokud zaměstnavateli neřeknete, že děti mít nechcete, a on se Vás na to dle zákona nesmí zeptat, pak už si pouze tímto automaticky říkáte o nižší plat. Zobrazit vlákno reagovat
2009 11.Červen 19:58 ........: (Re: Henry (webmaster) z 11.Červen 16:35): Henry, víte, co je to a jakou funkci má trestní oznámení? Nevíte. Postup by byl jiný, v občanskoprávní rovině. Pokud zaměstnavatele ovlivňují, ať už při nástupu do zaměstnání nebo následně při platovém ohodnocení, Vámi popsané skutečnosti, jde o jasně diskriminační jednání a je namístě výše naznačená občanskoprávní žaloba . Zobrazit vlákno reagovat
2009 11.Červen 17:17 Angua: (Re: Henry (webmaster) z 11.Červen 16:35): Mně se nikdy nic takového nestalo, tohle byl jenom příklad. Ano, samozřejmě bych ho podala, nebo možná taky ne, protože bych byla ráda, že tu práci mám, tak bych mlčela, a třeba bych ten rozdíl ani nezjistila. Myslíte z rodičovské dovolené? Mateřská je totiž jen 28 týdnů, ale ani ta a péče o děti ženám taky moc neusnadňuje získat zaměstnání, to je pravda- i když legálně to důvod k odmítnutí ženy jako zaměstnankyně není. Jinak „tu mou linku“ radši přejdu:) To, co tedy naznačujete je, že by ženy měly dostávat menší platy, protože stejně budou mít děti, tudíž půjdou na mateřskou a pak se o ně budou muset čas od času doma starat? Zobrazit vlákno reagovat
2009 11.Červen 16:35 admin Henry: (Re: Angua z 11.Červen 16:03): Nástupní plat ze zákona nemůže být jiný pro muže a ženu. Pokud jste na něco takového narazila, podejte si trestní oznámení. Práci kdekoliv, třeba i na té vaší lince, lze vždy udělat kvalitně nebo nekvalitně. Ovšem plat zpravidla neovlivňuje jenom to, jestli někdo u pásu dělá svou práci. Pro zaměstnavatele je třeba taky důležité, jestli u toho pásu bude dotyčný stát i zítra, bez ohledu na to, jestli někde onemocní nějaké děti. Zaměstnavatelé si také obvykle neradi hledají náhradu za někoho, komu musejí po několika letech zaručit, že se bude mít kam vrátit z mateřské dovolené...Doopravdy je tohle nutné vysvětlovat? Zobrazit vlákno reagovat
2009 11.Červen 16:03 Angua: (Re: Henry (webmaster) z 11.Červen 10:19): Myslím, že ten rozdíl v pracovní náplni a skutečném jejím plnění si dokážete představit. Samozřejmě jsou práce, kde je to o osobním výkonu, ale jde o případy, kde už i např. nástupní plat je vyšší pro muže než pro ženu nebo kde míra platu není závislá na kvalitě udělané práce, ale prostě na faktu, že je udělaná (výkon nelze ovlivnit- tovární linky)...Doopravdy je tohle nutné vysvětlovat? Zobrazit vlákno reagovat
2009 11.Červen 10:19 admin Henry: (Re: ála z 11.Červen 09:50): Z těch se pouze pozná, zda mají stejnou pracovní náplň, ale ne, jak pracují. Vidíte v tom nějaký rozdíl? Zobrazit vlákno reagovat
2009 11.Červen 09:50 ála: (Re: Henry (webmaster) z 10.Červen 10:55): z papírů o pracovní náplni:) A Zobrazit vlákno reagovat
2009 11.Červen 08:58 mcquak: (Re: YXZŽ z 10.Červen 16:28): Anebo: Otec vítá čerstvě narozeného syna na svět řka: "9 měsíců jsi se snažil dostat ven a celý zbývající život se budeš snažit dostat dovnitř" Ale to je asi už mimo téma ne? Zobrazit vlákno reagovat
2009 10.Červen 19:48 Nicky: (Re: Adina z 8.Červen 21:16): "Myslela jsem si, že s tebou seriózně pohovořím o feminismu, ale vzdávám to." Docela by mě zajímalo, jak může někdo vzdát něco, o co se ani nepokusil. To je jako: Vydala jsem se dobýt Mont Blanc, ale je to pod mou úroveň, vzdávám to. (skrytá pravda: když jsem se dozvěděla, že je vyšší než Šumavský Špičák, zjistila jsem, že na to nemám) Zůstanu tedy sedět u fotek na internetu. Ovšem pár lidí bude přesvědčeno, že dotyčná je horolezkyně a svou zdatností stačí nejméně na Mount Everest. A o to přece jde, ne? Zobrazit vlákno reagovat
2009 10.Červen 18:44 Fem.: (Re: Henry (webmaster) z 10.Červen 15:02): Není dobré to tak zjednodušovat, věř mi. Máš děti? Dceru? $:-\)$ Zobrazit vlákno reagovat
2009 10.Červen 16:28 YXZŽ: Zákony ČR nejsou ve vztahu k ženám diskriminační. Jde ale o "jiné věci", které se těžko dokazují. Mám osobní zkušenost, kdy jsem nechtěla mít poměr se zaměstnavatelem a raději jsem sama z práce odešla, protože pro mě poté situace byla neúnosná. Na druhou stranu musím přiznat, že někdy dokážu z toho, že jsem žena, těžit, zvlášť tedy při jednání s muži. Úplně jiná situace je v rozvojových zemích, kde chápu, že určitá forma feminismu, je nutná. Bůh stvořil může a říká: Adame, mám pro tebe dobrou a špatnou zprávu. Stvořil jsem ti na tvém těle dva super úžasné orgány, se kterými toho hoooodně zažiješ.....penis a mozek....ale málo krve, nikdy nebudou fungovat současně. Zobrazit vlákno reagovat
2009 10.Červen 15:02 admin Henry: (Re: Fem. z 10.Červen 14:30): Takže "bojujete" proti stereotypům? No, každý máme své větrné mlýny ... Zobrazit vlákno reagovat
2009 10.Červen 14:30 Fem.: (Re: Henry (webmaster) z 10.Červen 14:18): Můj názor je, že jde hlavně o stereotypy. A od toho se vše odvíjí. Co se týče zákonů, nestudovala jsem je. Zobrazit vlákno reagovat
2009 10.Červen 14:18 admin Henry: (Re: Fem. z 10.Červen 14:16): Tak jde o stereotypy, nebo práva daná zákonem? Zobrazit vlákno reagovat
2009 10.Červen 14:16 Fem.: (Re: Henry (webmaster) z 10.Červen 14:01): Dát si pivko a přečíst si noviny? To můžeme všichni ne? $:-\)$ Pivko mám moc ráda a noviny? Taky. .-) Zobrazit vlákno reagovat
2009 10.Červen 14:01 admin Henry: (Re: Fem. z 10.Červen 12:46): Tak jde o stereotypy, práva daná zákonem, nebo "právo" dát si pivko a přečíst si noviny? Zobrazit vlákno reagovat
2009 10.Červen 12:58 Fem.: (Re: Ála z 9.Červen 12:02): Přeháníš...zapoj hlavu. $:-\)$ Zobrazit vlákno reagovat
2009 10.Červen 12:46 Fem.: Já jsem feministka. Jde nám o stejná práva. Jsou země, a je jich velmi mnoho, kde ženy nemají žádná práva. U nás je to lepší, díky feministkám, které za ženy v minulosti bojovaly. Stále ale přetrvává mnoho nesmyslných stereotypů, chápu ale, že některým dámám v podstatě nevadí, nebo si pouze svůj servis a ústupky, které musí denně vykonávat neuvědomují. Zobrazit vlákno reagovat
2009 10.Červen 11:32 Angua: Nechcete přece slovíčkařit, že ne? Zobrazit vlákno reagovat
2009 10.Červen 11:07 Anonymous: (Re: Henry (webmaster) z 10.Červen 10:55): He he, dobry dotaz! Zobrazit vlákno reagovat
2009 10.Červen 10:55 admin Henry: (Re: Ála z 10.Červen 10:17): Jak se pozná, že dva kolegové dělají stejně? Zobrazit vlákno reagovat
2009 10.Červen 10:17 Ála: (Re: Ang z 9.Červen 19:33): já jsem ouplná nefeministka ..mě se dokonce líbí, že můj muž má řádově vyšší plat než já/ ono celkově je pak absolutně senzační ve všem... protože je na sebe hrdý a zvedá mu to sebevědomí-i v tom, že má větší jistotu , že zaopatří rodinu /ale asi by mi vadilo, kdyby kolega , který dělá stejně jako já měl vyšší plat ...brala bych to jako diskriminaci a danné zaměstnání asi vyměnila. Zobrazit vlákno reagovat
2009 9.Červen 23:50 admin Henry: (Re: Hroznýška Královská z 9.Červen 22:49): Co konkrétně znamená "rovnoprávnost co se týká platů"? Zobrazit vlákno reagovat
2009 9.Červen 22:49 Hroznýška Královská: (Re: fnek z 9.Červen 11:11): Ano, taky mi připadá, že muži a ženy jsou dva různý živočišný druhy. Nedělám rozdíly kdo je lepší, nebo horší. Muži mají své určité chyby, které vadí ženám a naopak. Rovnoprávnost co se týká platů, postavení apod. ano. Ale někdy jsou situace, kdy je i příjemné, když muž je mužem a bere ženu jako bytost křehčí a slabší. Zobrazit vlákno reagovat
2009 9.Červen 19:33 Ang: (Re: Henry (webmaster) z 9.Červen 10:32): Může odpovědět i necertifikovaná nefeministka, která má ráda, když jí kluk občas otevře dveře, pomůže s taškou nebo pozve na drink? :) Žádné ucelené požadavky feminismus nemá, protože je mnoho proudů( reprezentující různé skupiny), které mají své specifické cíle (liberální, radikální, postmoderní...). V podstatě jde ale u všech o zrovnoprávnění- to doopravdy začíná u platu. A tahle teorie neříká, že by ženy byla nadřazené nebo jakkoli chytřejší než muži, pouze jiné, což neznamená ani lepší ani horší. Zobrazit vlákno reagovat
2009 9.Červen 12:02 Ála: (Re: Fem. z 8.Červen 14:59): no, nevím- ty bys dokázala nechat svý mimina hladový??? Zobrazit vlákno reagovat
2009 9.Červen 11:11 fnek: Pokud si tu chcete dokazovat inteligenční převahu nad muži, tak to není diskuse pro feministky, ale pro slepice. Ženy a muži mají jiné vzorce myšlení. Jiné, né hloupější nebo chytřejší a s tím je nutné počítat. Zobrazit vlákno reagovat
1 2